大家好，今天是2025年的12月17号星期三
卢俊前两天回北京去参加参观雄安新区去了。然后为什么讲到这个又讲到它这个水循环，说雄安新区那块，海洋中的都是用水循环来提供供热和制冷，都不用空调，也不用暖气了，反正好像据说是这么说，咱也不知道。最后真正的因为宣传信息不是说要建一个这种高质量的高科技的未来城。
好吧，当然提这个之后，首先先提到的就是说为什么又提到他这个水循环？他是这样，十五规划不是出来了，他这个反正他就还是憋不住，还得说两句。他对15规划反正有他的担心，十五规划说都是新的生产力和高质量增长，就是未来经济增长的动能都是高科技，什么数字经济、AI人工智能等等。但是这里面有个问题，就是说可能创造就业没有那么多，所以要看一下，比如说中国的GDP结构和就业结构，先看GDP结构，先说2024年去年，因为今年的还没出来，现在是去年。那第一产业农业国民经济，第一产业一般就是农业，一般第一产业就是农业和畜牧业、渔业，这都属于第一产业。第二产业就是说工业制造业，第三产业一般就是服务业。好吧，那么中国国民经济来讲，在GDP里边第一产业农业只占9.1亿，其实占的比较少。
第二产业占49.2亿，第三产业的占76.6亿，其实比重算比较多，服务业反而比较多，所以GDP比重的第一产业只占6.8%，第二产业占36.5%，第三产业占56.7。但是你没有第一产业你就饿死了，你知道吗？所以第一产业你别看占比不是很多，但是非常重要。因为没有就没东西吃。
但就业结构就不一样了，就业结构第一产业就是就业总人口是7点三四亿人在就业。第一产业有1.63亿人口不少，第二产业的2.13亿人也不少，第三产业3.59亿。所以你就看出来，如果按就业结构的话，第一产业占22%，如果按GDP的话只占6.8%，占6.8%的GDP。但是就但是创造就业比较多，22%的人在这里边就业。所以这些人就是说搞农业、畜牧业、渔业的人，就挣不着什么钱，人还挺多，钱不多是吧？
搞服务业，反正稍微多一点就是就业搞第二产就业结构里面的第二产业占29%，第三产业占48.8%。你明白的就是这个意思。通过这个你就明白一点，就是说农业这东西，其实你要不把它当回事，它还挺重要，容易饿死人。然后这里边挣还挣不着什么钱。然后再一看就业人口的这个分布，城镇的就业人口是4.573亿，占总就业人口的64.5%。
乡村就业人口2.6亿，占总数的35.5%，也就3分之1的乡村，3分之2还是在城镇。但是这里边有个问题，就是说城镇这里边其实有一部分是乡村的外来务工人员。明白这意思吗？也就是说当然这个乡村就业人口的2.6亿当中，有1亿人实际上是不从事的农业。真正从事农业的就1.6亿，就是农民工的2.99亿。其中外出农民工就是你省了的进城去的，差不多1.79亿。那本地还有1.21亿。
好，所以就是说十五五规划，他认为第一要考虑的其实际上是就业。就是你看我们讲这个凯恩斯的这个通用不就是吗？就业利息与货币通论对吧？第一位的就是就业，首先要保障就业？大家要活做，不能大量人失业，大量人失业就出问题了，对不对？所以第一个考虑就是就业。
他说中国目前面临的是严重通缩，本质上实际上就是就业问题。就有一些人找工不好找工作找不到好工作，找不到满意的工作，很多人去送外卖了，所以本质上是就业问题。通缩不是要拉动消费，是要解决就业。他们有了工作，有了好工作，有稳定收入，自然就会去消费，对吧？所以就业是第一位，所以新的经济的这种数字经济从业者，现在看起来占整个中国从业者的不到1%，真正概念里边1%都没有。所以新植生产力飞速发展，不但无法解决就业问题，也无法解决十五五强调的消费问题。
就是说你现在就业你你你不重视，那那你消费你能重视吧，内心总重视。你就业如果达不到的话，你消费达不到，你内心起不来，对不对？所以到一个问题，就是说新经济需要什么？需要T型人才。什么叫T型人才呢？这里面他没有说，我给你补充一下。他一般来讲分这么几种。一种就是说一型人才是一个横杠，型人才，一型人才就多面手，什么我都能干点。
然后还有一种就是说专家型人才，就是这种I型I就是一个数一个杠，I型人才一个横着就是一个多面手，什么都能干一点。I型人才就是说我在某一个领域里我能深深深扎进去，我是专家型的那T型人才就是说T就是上面有一个横，上面有这个就是什么呢？就是说T就什么呢？我方方面面都掌握一点，我还有我的这个专业能力，这种人才就比较稀缺，对不对？
然后还有微型人才，微型人才是什么？是在特定的领域都有深厚的技能。比如说有有一些人，比如说在这个computer science，computer science就是这个编程，我会编程，那我在这儿是一个向下的，我还会数学，这也是向下两个字交接，这是微型人才。就是什么呢？我又会编程，又会这个数学，我要用编程来做数学模型，明白吗？那这个来讲就是微型人才就更厉害一点，就两个都能够向下搭。
还有一种是X型人才。X人才就是不断就是V型。V型不像再再扎过去就不就变成X了。X我就认为就是独角兽兽型人才了，然后就特别强了，各个领域都特别强，知道吧？M型人才是多种领域的，这个专家M型就比那个V一还差的更多。反正一般来讲就这么说，中国就喜欢讲这些，那么T型人才，先说T型人才，就是说你现在这个新经济，你用高科技新经济，你需要的最T型人才。那T型人才每一年就在未来来讲，因为要爆发性的增长，所以每一年的需求都在千万级别，都需要有1000万这种新型的T型人才进来。
这里有个问题就是什么呢？就是说你说这个不就创造就业了，对不对？但是这千万级别的T型人才，通常是不太可能从旧有劳动力中产生了。昨天我就讲到这点了，对不对？就是你像我们父母他们以前我父母都老老三届的，文革的时候上高中上初中，对不对？等到他们这个年纪大了，四五十岁的时候，这个电脑什么这些高科技东西出来之后，他们其实已经有点不接受了。互联网、电脑对不对？就是也能勉强用，但是肯定没有年轻人用的好了，所以你就被淘汰了。
你跟当年那汽车刚刚创造出来的时候，你是不是能够让马车夫多一辆司机呢？理论上其实可以，但那些马车夫他自己接受不了，他们这个脑子太沉浮太守旧了，接受不了新鲜事物，他也不愿意去学。有没有你你见过有没有很多这种四五十岁的老年人？对我心理上总觉得自己是个二十多岁的青年。一说到四五十岁的老年人就想到我明下个月34了。你看他有一些四五十岁的姥姥，就是说上一代的，我们这一代还行，我们这一代我觉得80后这一代，四五十岁的还是有有拼搏的这个劲头的。上一代像我父母他们那年代到四五十岁的时候，好像心就老了，人没老心先老了，对不对？
所以问题也在这儿，就是说那后面是需要每年可能需要1000万的这种梯形人才。但是你能从旧有劳动力力中产生吗？就有劳动力。你看以前一些建房子，现在中国的房地产有一些问题，对不对？
那你说建房子里面淘汰出来很多，那这些人以前可能是什么铺砖的，弄弄瓷砖的，你让他们到AI人工智能来就业，他去得了吗？他其实他就业不了，其实他学习也是可以，但是他不愿意学了，他已经就不进这些东西了。所以这些东西只能在新增劳动力出现，就是说让让年轻人顶上来。所以他们也说为什么人类寿命这么短呢？就为了让不断的推陈出新。要不老老一辈老老是九九斤老太，对不对？这个进步如谷对吧，就没法进步了，对不对？
所以这里面有个问题就是什么呢？就是说中国现在第一产业就业是1.63亿，对不对？人口不少。现在认为十年之后，这里边有3分之2是必须退出，不是，如果是肯定要退出了，就是中国农业现在最终决定的还是不搞小民荆小民经济那一套，一定要学美国搞的机械化。智能的这个农业，就是说呢农业以后用的人力越来越少，用的机械越来越多，也就是说这1.63亿在农业在第一产业里面有3分之2就要推出，差不多就是一亿人必须从这产业里就推出来，就不需要。举个例子，像美国，美国这个农业出口非常多，全世界40%的粮食都是美国出口的，但是美国的农民其实非常少。你发现了吗？他真的就是说他几百亩的地用不了几个人就肿了，就全部都是机械化。
所以中国我其实我就曾说过中国要解决粮食问题，必须要机械化，要把这高科技顶顶进去，不能再靠人在那儿种，人在那弄半天也种不出多少来，知道吧？机械进去之后，多快好省众多，所以要有1亿人，从第一产业就是农业、畜牧业、渔业当中就退出来。然后第二产业，这个工业制造业里边，现在的就业是2.13亿，差不多也有11亿人，有一半人要退出。未来都是用这种什么机械化手臂，你知道吧？用这种AI人工智能的那种黑灯工厂，这些人也要退出来。所以这就是未来的十年的一个巨变。
什么意思？就是现在在从事农业和工业制造业第一产业、第二产业里边，有2亿人要失业，要出来的。出来之后让他们去干什么，你也给他们提供工作，有2亿人没工作，那不天下大乱了，对不对？所以第三产业会大量增加。
那那当然第二就是服务业。但难道这2亿人都去送外卖吗？对不对？这卷死了，这外卖本来就够卷的，再有两再多来两批人送外卖，大家都干死了，打起来了。所以第三产业会大量增加。
但是五年内劳动力的转型是非常困难的。就很多旧劳动力，比如以前从事第一产业，从事农业或制造业的，你让他迅速往往外转型去干别的。其实你看以前朱镕基时期就是这个下岗工人，有很多下岗工人就是再就业其实很困难，堕入了四五年才重新又给自己找了个坑，找了个窝去待着。你懂我意思吧？其实一般都需要五年，五年之内转型很难。而且目前中国的建筑业就是房地产业，溢出人口就是千万，就1000万计，有1000万人可能会退了，以前有可能不需要建那么多房子了，对不对？
那这也是个问题，那这些人你怎么办？怎么给他们找工作，所以那就又来了祥林嫂，祥林嫂先是那叫什么？就是说不要跟朋友诉苦，知道吗？很容易就形成祥林嫂像骆驼祥子诉苦的一个状况。
那香根草又来了，香根草，这个卢旭，卢璇说还是要搞这个水循环系统建设，主要是搞水循环的系统。如果全部搞的话，能够增加了2亿个工作岗位就业。他当时不说，他一直说要搞个2万个瑞士小镇，说这次去了北京了，很多人说了说不要说什么瑞士小镇上面不爱听，说那叫新时代有中国特色的中小型城镇，换个名字。那他的意思就是每个城镇的3万人到5万人替代了260万个自然村，就是以后的农村就没有了，都往城镇集中。承诺20万个小城镇，把以前农村的人口都集中到一起去。这个谁？
温庭筠以前不也说，他就说他说你那你当时不举个例子吗？他说你看我们要养猪的话，如果是一个养猪大县，对不对？就怎么也得把养100万头猪，对不对？那100万万万头猪你每天就喂他们吃饭，这粮食得用多少？然后他们每天拉屎，就他们这个粪便你要怎么处理，你知道吗？所以他就说就是过于集中之后，也有他的问题，他说他拉这个猪就是影射人。
有时候有一些大城市，就中国出现一些大城市病。一个大城市动不动几千万人，可能一亿人就集集在一个大城市里边，这没有那么大了。河南是一亿人是不是？那但是每个城市可能几千万，几千万都有的。天津那时候还有两千多万人，又不为什么天津让人待着不舒服呢？就是这地儿不就是到二环，2000万人挤在二环里，你知道吗？他反正就是太挤了，人口密度太大不好。
所以这里面就涉及到一个问题，就是说以后要解决大城市的问题，往中小城城市发展，往这个中小城小镇发展，达到一个什么效果？就是10到20年就有农村的消失，用新的小城市来小城镇来替代过去的农村，农村消失了的话，农民其实也就消失了，农业也就消失了。就像美国，美国的农业还有，但都是机械化了，没有多少农民了，就是农村、农民、农业都没有了，就彻底解决了三农问题。
以前一直说你不是农民你不知道农民有多难，你不是农民不知道农民有多苦，对吧？就三农问题，所以中国在册农民8亿，在乡的农民的5亿，农业就业人口只有1.63亿，农民工的2.99亿。三农一旦消失之后，农村农业和农民不能说是没有了，只能说以崭新的状态到社会中的去生活，到小镇里去就变成了小镇青年了。以前从农民变成小镇青年了这么个情况，就中国建国76年经历过三次人口大规模迁徙。这个认为就是第四次人口大规模迁徙，就是农村的农民向小镇聚集，成为了小镇青年。
大型的这种城市的人口也会外流，外流到一些的小城市或者小镇当中去。就是人口在工业化的进程中，迅速向大城市的汇聚。在城市化发展到极限之后，人口又开始了重新的回流。就是大城市里边你也不舒服了，大城市里边的房价又高，各种问题。所以干脆大家都往小城市走，就一些北漂的一些人不也都纷纷去一些中小型城市。现在由于中国发展也比较好，有一些中小型城市其实生活也挺舒服的，对不对？所以就是这么一个情况，所以他就是说水循环系统性建设，这个如果搞的话，就正好给这些新形成的小镇什么去搞。
那在这来讲，我其实我要说一点，就是说这种东西它你不能够它不是一个强制形成的这么一个东西，它是有很多东西是自然而然形成的，你知道吧？那么你花这么多钱去修这些东西，你修完了之后，如果大家不愿意在这住怎么办？那就就没有了，就淘汰掉了。
但不管怎么着，卢学这又开始了开这个地图炮，又开始了群嘲。想你早就开始群嘲了，他说水循环系统建设，中国的专家学者全都懂。但是没有一个人赞同，集体反对，或者说是以集体的沉默的方式表示反对。我觉得他一个人的独战群雄，这都其实你不能这样说，你像温铁军其实对这个就是他提过他他上次跟温铁军对谈不也提到这点，温铁军其实也不太喜欢这东西，对不对？你他后边就说了，他说为什么？因为水循环建设不能给特定的阶层提供的利益，这个就真的是你不能这样说，你这样说就好像所有人都是为了利益才来反对这个事儿，好像只有你是不是为这个，其实这个可不太好，真的是祥林嫂跟骆驼祥子诉苦，骆驼祥子也挺冤枉的。就没事好吧，那不管怎么着，反正他这个水平环境我也不想多说什么了，对不对？
这个再说，这事儿再说。他他说之前回北京看了雄安，雄安就很好的利用了这种水，说建筑物的温度调节都是通过水循环来处理。下面利用地热水的循环，就是说如果需要热了，就用地热水上来。为这个。加热这样就比暖气要舒服的多，对不对？不是电热的或者空调都不是。然后如果需要降温，也用的这种水来降温，就跟那个水冷的机箱一样，用水来降温。这样的就是说不管这种，这会变得非常舒服，不像现在空调带来一系列问题。
然后他去了之后看了说这下面都修了地下的五层，说轨道交通的在第四层，第五层最下面，然后第三层是所有的这些管线。然后第一层和第二层，是停车场和一些的通道等地下的一层就是这个停车场上了这第一层，等于就是各种的通道，人行通道，地面上除了必要的通道以外，就是那大花园，就整个雄安，就是那种未来城的那种建设方法，反正就是当了海外海外反对后，又恨不得雄安这个黄了。那政府就说了，这不可能的，花了这么大的力量离北京这么近，对吧？虽然等于现在还没有完全建成，但是正在建。等真建成了之后，尤其它离北京这那么近，就是中央随便给那么一丁丁点政策，就挪窝的挪过去了，你知道吗？所以反正到时候再说，雄安最后肯定会起来的，就是海外的反对混乱，脑子有问有有问题，就是真的反共，反到了脑子都反糊涂了，反疯掉了。
好吧，不管怎么着，他提到这，我要提到一点什么呢？经济学人出了文章，就是说你们不是说这个AI来了就是就业末日，大家都都没活干了。他说胡说八道，他说人工智能正在创造全新的这种职业。
好，我们来看看这个，就是人工智能他但是他他他这边最后也承认一点，就是人工智能最后他需要的是新人类，老人类都被淘汰掉了。这是最大的问题知道吧？你不能说他没有消灭就业，他消灭的是旧有的就业。在他创造了一些新的就业，但是新的就业老人能不能顶得过来，这是一大问题。所以这也是卢天为什么说要搞这个地下水泥。地下水源其实就是基建，就在就就在地下挖这个管道处理水。你看东京为了怕这个烟，不也是在下边，见了好多东西，见见这些东西，就挖空了见这些东西，反正那样的话就会创造大量的就业。
反正这个的我觉得创造就业的确是个问题。就是未来如果AI什么的进来的话，有些人没有工作了怎么办？国家有有义务给他们创造一些就业，这是肯定的。但是不是那种水循环建设？反正再说再说，咱看看这个经济学院这篇文章，他说人工智能的兴起，引发了人们对于广泛失业的这种担忧。但其实这项技术AIAI这项技术已经在催生对新岗位的需求了，比如说什么用于训训训练代理，将AI嵌入组织，以及确保AI的行为符合预期。
而且其中许多工作都需要独特的崭新的人类的技能，这是最大的问题。就是说就有的那些人类可能不掌握这些技能了，那随着AI的进步，金融、法律和医学等领域的专家越来越多的招募来了，干什么呢？就是说帮助训练的AI模型。他说这个moco是一家的初创公司，搭建了一个雇佣专家协助构建AI平台的这么一个公司。最近的估值已经达到100亿美元了。首席执行官布伦丹福迪表示，这些专家的平均的时薪都是90美元1个小时，所有的收入都挺高。所以说一旦AI训练完成，就需要前线部署工程师团队，将AI要嵌入到你的组织结构当中去，要驻场到当地的驻场为客户定制AI工具，推动AI上线运行。
随着AI代理的扩散，开发者需要理解AI面向人类的应用领域领域，需要理解为什么一位愤怒的客户会疯狂的按下0000件，只为了对着真人大吼一顿，就是说你的AI怎么把人气成这样了。我上次打电话，我忘了是给谁的，不reason还是UPS还是谁的打电话。然后他就是这个AI人工智能接电话，我就在那跟他着急，我说给我转人工，你这个傻缺你知道吗？我老婆在那看看，我摇摇头就走了。走了之后，好像碰到一个亲戚，我亲戚说，你老公干嘛了？我老婆跟他跟我们的亲戚说，我老公在家跟他们AI骂街。然后又觉得我真是的。
后来过两天因为什么我老婆又给UPS打电话。然后没过了五分钟，我老婆就开始给UPS开始卷起来了。这是疯狂的按铃，要转身走了。我说怎么样，你还跟亲戚说，我在想跟陈哥你来，你也得跟他吵起来，你知道吗？
他就是这样的，那个AI吵架，就是这么说，他说像这个机器人出租车公司，vivo的汽车可以从起点到终点的全程自动驾驶，不需要人。但是如果发生故障的话，就会把乘客锁在车里。那这时候就需要一名的远程人类故障排除员，不仅要懂技术，要把这个故障排除，还要知道如何安抚交到了这个乘客，对不对？他说这些东西就是说你一些就有的人可能干不了这活是吧？还有一项任务是制定规则，以确保AI不会带来混乱。
统筹这一切的就是要首席的AI官员，就chief AI officer，就是CAO以前不是CEO吗？这是CAO，以前还有CCFO对不对？这一职位正日益成为了高管层的热门新的角色。因为一般来讲，现在一家大型企业会同时使用的多达十几种生成式的AI模型，并且还要不断尝试了各种新功能的这种AI所以他真的也需要一个AI的部门，还有需要一个新的一个CAO，多多明确。
还有开玩笑说最近流传的一则招聘广告，说招聘一名什么呢？叫紧急断电工程师，那么干什么工作呢？就是职位描述要求应聘者要整天守在那AI服务器旁边，一旦AI反过来对付人类，就要赶快把插头拔掉。应用技能要求必要时候往服务器上泼一桶水的能力，以防万一，当然这也是开玩笑，是不这意思。
但是不管怎么着，你不能说他没有创造新的就业岗位，他其实在创造大量新的就业岗位。但是最关键的是什么？它需要崭新的人类技能。
你传统的下岗这个国企的下岗员工，你能干这活吗？明白吗？你就需要再培训再就业，这是最大的问题。就是说一旦你不能适应淘汰这个世界的话，这个日益叫做日新月异的世界，那么你是被淘汰掉了。你不要说好像AI淘汰掉了工作，AI没有淘汰掉的工作，AI创造了更多的工作。只不过你不行了，你不能够与时俱进了，那么就要让年轻人上来。所以淘汰你的不是AI是年轻人。好吧，这期到这里，谢大家。
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